Questão:
Físico prova a existência de Deus através de cálculos matemáticos e física quântica?
José F2
2011-11-10 10:39:49 UTC
Antes de responderem, peço a gentileza de assistirem ao vídeo abaixo que leva em torno de 2:13hs sua duração. Portanto àqueles que não tem nenhum tempo disponível ou tem preguiça de pensar e fazer reflexões, esta questão é contra indicada.

O professor Laércio B. Fonseca, físico e especializado em astrofísica, autor da obra: Física Quântica e Espiritualidade, tenta provar ou prova através de análise extremamente científica como ocorrem os fenômenos paranormais e espirituais, utilizando-se das modernas teorias científicas da atualidade. São modelos capazes de explicar com clareza esses fenômenos, bem como funcionam os mecanismos mediúnicos.
Ele pretende demonstrar quantitativamente todas essas questões e abrir um campo pela primeira vez, de se discutir espiritualidade dentro de parâmetros altamente técnicos e dentro de modelos científicos aceitáveis a toda ciência atual, inaugurando nova faze da parapsicologia mundial.

Fonte: O usuário “Morango”, abordou o assunto em questão semelhante.

Amigos, caso achem a questão interessante, pelo a gentileza de ESTRELAR, a fim de se obter o maior número de opiniões sobre o assunto.

http://video.google.com/videoplay?docid=2062090977598577669#
21 respostas:
Lanto
2011-11-10 14:14:51 UTC
Amigo, se possível extenda o prazo da pergunta, vou esperar mais manifestações para emitir a minha visão sobre o assunto. Até o momento percebo uma imensa precipitação nas opiniões, sem ao menos refletirem sobre "a possibilidade", muitos pré-julgam o indivíduo sem se ater a mensagem, muitos negam sem ao menos ter uma concepção ou teoria mais plausível, muitos não se dão ao trabalho de tentar entender por falta de cultura; enfim conforme já expressei em várias outras ocasiões o que se vê é uma passiva terceirização da capacidade de pensar e refletir por si só, sempre aguarda-se que a mídia, as religiões dominantes e a ciência oficial dite qual a verdade. Para falar só da ciência, a maioria não percebe que a ciência euclidiana apesar de toda a sua pompa, está cheia de teorias não comprovadas que são consideradas verdades absolutas, a ciência jamais atingiu além de 0,25% da distancia ao centro da Terra, não conhece o fundo de seus mares, muda suas teorias a todo momento, desconhece a origem da "energia vital", e como as pessoas podem se dar ao luxo de desprezar e menosprezar qualquer teoria que de forma coerente e lógica explica a interação do homem com o Universo e vice-versa? Preferem continuar na imbecilidade como seres arrogantes, preconceituosos, mas sem a mínima idéia de quem são, de onde vieram e o que estão fazendo aqui. Mais tarde responderei. Abraço.



Sabedoria, Poder e Amor a todos.

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Muito boas as reflexões dos amigos YESNO, Kéfren e Messias. Minha visão sobre o assunto poderia resumir como a média dos 3, mas tentarei expor: Tudo no Cosmos é ciência, pois tudo é regido por leis justas, matemáticas e autoreguladoras, mas não me refiro a ciência terrena e sim a ciência cósmica que inclui desde a lei da gravidade até a lei da reencarnação ou também da multidimensionalidade ou até mesmo as leis que viabilizam o que os religiosos chamam de milagres. Minha visão a partir desta premissa permite que o Cosmos e Deus sejam representados por fórmulas matemáticas, mas se trataria apenas uma representação, da mesma forma que temos uma representação matemática para o infinito, não significaria por si só entende-lo, mas seria e deveria ser considerado como um ferramental agregado que nos auxiliaria em nossa reflexão necessária no caminho do despertar. Considero a matemática: universal e regente do Cosmos em todas as suas manifestações, a matemática não é uma convenção humana e sim de domínio cósmico e que simplesmente despertou no homem pela intuição natural de seu interior conectado ao Cosmos. Convenção humana seria a forma e simbolismo com a qual ele representa o pouco que se conhece da matemática, pois no momento o homem nem vislumbra a geometria sagrada que rege o Cosmos..



Se estamos com a mente aberta, em paz e harmonizados; e nosso espírito e mente buscadora estiver imune aos dogmas religiosos, sociais e do “sistema” estaremos então aptos a colocar a prova as “tais” fórmulas que explicam a multidimensionalidade, a unicidade com a Fonte, e o sentido da vida. Em tese seria simples,rssss. Basta esquecermos tudo que está fora de nós, meditarmos em direção ao nosso interior, “expandirmos nossa mente”, e nos sentiremos unos com a Fonte e com “tudo o que há” e “tudo o que não há”. A partir deste ponto as fórmulas matemáticas se tornam “non sense”, pois sua finalidade foi apenas para auxiliar no caminho da reflexão como rodinhas quando estamos aprendendo a andar de bicicleta.



Especificamente quanto a tese do Laércio, me parece primária, mas válida, pois nossa reflexão básica e de mente aberta nos revela que faz todo sentido.......mas para conseguir vislumbrar esta tese temos um paradigma, pois apenas transcendendo a mente euclidiana e indo além das simples fórmulas conseguimos entender a unicidade do Cosmos e as leis cósmicas que o regem.





Sabedoria, Poder e Amor a todos.
YESNO
2011-11-11 15:49:00 UTC
Caro Jose F2



Vejo sempre com muita reserva as propagadas "provas científicas" da existência de Deus, do plano espiritual e correlatos.



Porque, embora, tenha uma concepção e percepção pessoal e intransferível da essência do Deus Cósmico. Penso que se trata de territórios distantes.



Parece-se com meu sobrinho de sete anos com suas ferramentas de plástico dizendo:

"vou fazer uma nave espacial e vou voar para o planeta Kranton"



Tenho como baliza a percepção da expressão do que somos na Via Láctea, considerando que ela é apenas uma entre milhões de bilhões de outras e a mais próxima, dista 25000 anos luz! da VL.



Assim quando os cientistas mostram por fotos a explosão de uma estrela ou dizem que o buraco negro "x" está engolindo a estrela "y", estão falando do "nada", do passado. Já não estão vendo o que está ocorrendo, mas o que ocorreu há dezenas, milhares ou milhões de anos atrás!



Isto é: o que chamamos Universo é uma aldeia no Cosmo mesmo considerando os olhos agudos do Iras, Spitzer, Hubble e outros. E mais: olham PARA O PASSADO! já que que milhares/milhões de anos luz separam o mais perto do máximo que conseguem ver.



Num determinado pontinho, um cientista ou outro, quer com toda soberba divulgar que achou a teoria que explica o Todo. Que pretensão!



Os modelos científicos servem para as conveniências do entendimento. Quando uma observação não bate com a equação, ajusta-se a equação (lembremos da constante cosmológica de Einstein!).



Se algo não se enquadra num modelo, há dois caminhos: constrói-se um novo modelo ou descarta-se o evento como irreal. Tem sido difícil mudar alguns paradigmas.

Um deles é o da concepção de que o Universo é um Pensamento e, este, é um campo.

(o astrônomo Arthur Eddington já dizia isso no começo do século passado)



Campo, como é o que chamamos equivocadamente de matéria sólida. Não há solidez alguma na matéria. Tudo é um campo adensado ou disperso sob certas circunstâncias. Ou seja, só existe a realidade dependendo do observador/cúmplice participante da teia da consciência. A realidade tal como se mostra, só existe porque há uma vontade consciente presente!



Nesse contexto e assunção de paradigma, cabem os multiversos, para onde fogem os grávitons e de onde poderia surgir a matéria (condensação de campos vibratórios) e que se entrelaçaria com o que intuiríamos como planos espirituais (mas isto é apenas uma especulação para estudo e reflexão)



Esse imenso nariz de cera serve para dizer da abismal dificuldade de se descrever o Universo Vibrante a partir da ilha-poeira Terra. Se o Prof.. Leandro tem alguma "carta na manga", não é no quintal de sua chácara que nos mostrará, ainda que sua linguagem tenha querido ser simples para ser entendida por leigos como eu e você. Acho que ele embaralhou alguns conceitos.



Não! Estamos ainda longe de encontrar a equação final absoluta, "A Resposta", nas palavras do editor de ciência John Hoorgan ("O fim da ciência")



O Dr. Carlos Imbassahy tinha também severas reservas no relacionamento simplório entre Física Quântica e espiritualidade como se esta fosse a varinha mágica de Harry Potter



Simplesmente porque pulgões num pé de algodão têm dificuldade de compreender porque após um ronco ensurdecedor de um relâmpago metálico voador, há nuvens de veneno. Um apocalipse!



Somos os pulgões



Um abraço.



Paz Sempre!
?
2011-11-10 13:31:49 UTC
Mesmo sendo agnóstico e não alinhado às religiões, percebo ser impossível provar a existência de um deus ou vários deles por meio de cálculos matemáticos.





Numa entrevista, Leornado Boff disse que era impossível provar a existência de Deus por meio da ciência, pois segundo ele, Deus não pode ser provado, porque ele não faz parte deste mundo, para ele, Deus é o próprio firmamento, aquele responsável pelo equilíbrio deste mundo. Sendo assim, Deus estaria além de nossa capacidade, pois ele seria a coluna que sustenta nosso mundo, então não seria possível provar sua existência por meio de cálculos matemáticos.
Ꭾic Ꭾic Ꭾic ⤤◈❇◈⤣✍
2011-11-10 10:51:54 UTC
Matemática é uma convenção humana, números são convenções humanas, mas diferentemente de deuses, são bem aplicadas para propósitos reais, infelizmente não produzem benefícios ao usar em metafísica.



Esse cidadão está tão envolvido por sua doutrina espírita que, assim, sem mais nem menos, criou ( especulou, inventou ) uma partícula chamada espírito, entre as centenas que a Física Quântica expõe, e aplicou a ela toda a Matemática que existem na teoria.



É o mesmo que eu criar uma partícula chamada "unicórnio rosa" e "provar" que existe e goza dos predicados, atributos e privilégios que as partículas REAIS gozam!!!



Números não enganam, mas pessoas se enganam ou enganam pessoas, com os números!!



Um ou outro cientista "provar" ( alegar ) isso e aquilo não configura o que a Ciência sustenta...
Custódio
2011-11-10 10:50:18 UTC
Não ele não provou nada!

Tentou sem sucesso, caso conseguisse não existiriam mais ateus e seus cálculos já teriam sido confirmados pela mídia especializada.

Inclusive já teria ganho o Nobel de Física.
?
2011-11-17 09:41:33 UTC
Essa eu truco! Hahaha!!

É impressionante que vc gastou texto, mas nem explicou as premissas, as conclusões e os procedimentos, que ele usou para chegar nelas, de forma minimamente coerente. Só ficou falando bem por cima de que ele usou a teoria quântica, análise extremamente científica e blábláblá.



Quando ele tiver publicado o modelo dele e os cálculos em algum grande periódico científico revisado por pares e outros pesquisadores confirmarem as suposições, estimativas e cálculos dele, e publicarem estes achados em outras revistas científicas sérias, aí, quem sabe, começarei a dar atenção para tal tipo de alarde. Além disso, se ao invés de 'cálculos matemáticos' e 'modelos teóricos', baseados em más analogias e especulações sem suporte empírico, ele fornecesse evidências experimentais rigorosas para tais entidades, fenômenos e para as premissas que ele usa, as coisas seriam mais interessante e talvez vale-se uma olhada.



É triste que por causa da falta de 'letramento científico', muitas pessoas fiquem tão impressionadas com estes picaretas e as especulações pseudocientíficas deles, apenas por que soam complicadas e abusam de jargão técnico surrupiado das ciências de verdade.
Kéfren
2011-11-11 12:59:24 UTC
A Inteligência do Professor e suas analogias que vão muito além da Física catedrática limitada por aspectos humanos de hierarquização social e política nos mostra que as "projeções" pela Meta-Física, probabilidades e positivismo se enroscam, mas a verdade é acima das especulações do conhecimento atual.



Da segunda hora em diante, quando ele fala do campo vibratório que cria a idéia do elétron e as "quantas" da sua energia a palestra toma um rumo incrível, pois ele nos mostra claramente que a associação entre massa e energia dá a possibilidade de outros Universos inivisíveis como que uma aquarela em tinta invísível.



Não fique chateado por que maioria que refutou a palestra não a assistiu na íntegra.

Ainda me falta um último pedaço , mas já percebi que o Laércio é crânio.

Vou ficar de olho nele a partir de agora, pois vai dar o que falar.



Muito bom teu achado.



PS

Só pra dar uma conclusão:



A Matéria é apenas o reflexo da energia, assim como a sombra criada por uma nuvem no chão.

Se a matéria é conseqüência da energia, será que precisamos enfatizar que o corpo humano e o cérebro são apenas conseqüência de uma onda de energia denominada espírito?
?
2011-11-10 10:48:14 UTC
Assim que você citou o nome "Laércio B. Fonseca" já perdi completamente a vontade de assistir.

O pior é que tem gente que leva a sério a pseudo-ciência deste senhor...



Boa tarde!



:)
anonymous
2011-11-18 05:37:27 UTC
Bom, assisti, ufa quanto tempo eu perdi!



a cara se diz uma sumidade e não entende nada de quantica rsrsrsrs



perdi mais de 2 horas na minha vida!
Messias
2011-11-10 13:54:58 UTC
Meu Prezado Amigo José F2,



Excelente questão, muito grato! Tenho pouco conhecimento sobre as obras de Laercio, e sua pergunta me despertou interesse e estou encomendando o livro citado.



Aliás, meu amigo, como bem sabe não tenho audição para apreender o vídeo em questão, portanto só posso falar sobre o tema superficialmente, assim como é meu entendimento da física quântica, mas o suficiente para afirmar que esta nova física vem desconcertando a física clássica, pois ela prova não ser a matéria a base elementar vital, mas antes uma consequência desta. Com métodos de ciência experimental, a física quântica demonstra que os elementos materiais, como o conhecemos, reagem de acordo com o observador, sendo necessário a consciência por tras das formas materiais como princípio diretor. Como bem diz Amit Goswami: “Um Monismo Idealista”, físico-psíquico.



Com a física quântica temos a demonstração de que a “consciência” transcende as formas materiais e às rege de forma imanente. Isto está demonstrado através de FATOS em vários outros campos que se interligam, tanto nas EQM´s, EFC´s, Mediunidade até os casos sugestivos de reencarnação, tão bem demonstrados com métodos científicos por Ian Stevenson, e também por Hernani Guimarães de Andrade, este último publicado em sua excelente obra “A Reencarnação no Brasil”.



Infelizmente novos paradigmas assustam, e a mente dogmática materialista insiste no comodismo, acusando sistemas filosóficos e religiosos de utopia, quando na verdade caem em fantasiosas explicações que fogem à lógica, razão e até mesmo à própria ciência.



Ora, a própria complexidade da vida é uma bela demonstração da existência de um princípio diretor à regendo de forma imanente e transcendente. Creio que um dos principais problemas é a falta de compreensão em conceber um Deus não antropomórfico, humanizando-O e revestindo-O das formas humanas, recheado de atos milagrosos que fogem à razão, quando no fundo Deus não precisa ferir nenhuma ordem natural pois é neste grandioso mecanismo que reside Seus princípios de perfeição e justiça.



Alguns gênios conseguem captá-lo, como Albert Einstein que declarava a Religião Cósmica, enquanto outros, ainda com o véu da cegueira que cria suas próprias limitações continuam presos à madeira carcomida, negando tudo que lhes fogem à percepção.



Provas de Fato já temos aos montes, faltando agora a maior etapa de nossa evolução, a maturidade humana.



Um Forte Abraço, Muita Paz e Luz!!!
anonymous
2011-11-17 13:53:56 UTC
Bom como vc falou com educação, vou te responder com muito mais educação!!!



Antes de mais nada para alguém falar sobre física quântica tem que ter um profundo conhecimento e muito mas muito estudo..Não pense vc que só lendo o livreto "O SEGREDO" ou o cd "Quem somos nós" ou ler alguns livros vc sabe fisica quântica. aliás conheço mta gente que ja estudou e não sabe nada!



Eu estudei e formei em engenharia robótica e eletrônica e tem muito de física quântica mas tabm não é o necessário para se dominar profundamente, assisti o vídeo,.e me perdoe mas este cara pode ser isso tudo ai q vc falou mas ele NÃO domina física quântica do jeito que teria que dominar mesmo sendo formado e sendo quem é, como ele está querendo mostrar, pois a física quântica é mais mente que espíritos e isso se vc é um bom entendedor do assunto não tem como aliar os dois!Sim ele tem um dom de persuasão incrível de usar as palavras e até convencer, mas como eu já ...bom....não vou falar de mim... o que assisti eu...ahh, deixa pra lá... só vou dizer humildemente falando:" não entendi",,, ficou bonitinho assim?rsrssr



Maaaas como há muito cegueira como dizem as pessoas.. eu gostaria , da mesma forma que assisti com o maior carinho o seu vídeo prestando mta atenção, que se vc puder e quiser e tiver interesse de aprender um pouco asista este vídeo com Daniel Sottomaior e um cientista renomado pelo que se diz! só que são cinco vídeos. mas os 5 não dão o tempo que deu o seu v´deo e é bem intererssante no mostrar a realidade da questão!





Pra quem não sabe DANIEL SOTTOMAIOR É O Presidente da Associação Brasileira de Ateus e Agnósticoswww.atea.org.br





E quem assistir preste atenção na paciência e educação de Daniel.. o quanto ele é interrompido quando é hora dele falar, ele não interrompe, e o assunto entra na física quântica... quem se interessar.



Eu adorei! Pois acho ele um cara além de letrado muito inteligente e seus argumentos são demais!





1)http://www.youtube.com/watch?v=wvDcTSl8Vuk



2)http://www.youtube.com/watch?v=dKuVp9aHVcY



3)http://www.youtube.com/watch?v=Cza6wXReiS8



4)http://www.youtube.com/watch?v=YixCmSzGI1M&feature=results_video&playnext=1&list=PL8B0BAF3CA2D3AECD





5)http://www.youtube.com/watch?v=Dvdy_ts3QQE&feature=related





Cada vídeo é no maximo 6 a 8 minutos, não é enfadonho, aliás vcs vão vibrar dos dois lados. é muito bom!



E eu não costumo indicar coisas ruins ou inúteis!



boa noite pra todos!



Desculpe se falei algo que magoei, não foi minha intenção



abrasss a tdos!!!



se caso não conseguirem acessar procure no You tube assim: Brasil das Gerais parte 1 de 5 ou entrevista de Daniel Sottomaior e o Cientista acha na hora....
Rachel
2011-11-10 11:02:48 UTC
Pseudo-ciência não é ciência.

Te informa!
anonymous
2011-11-10 10:55:53 UTC
Pede para assistir mais de 2 Hs. Laércio B. Fonseca?



Não, obrigado, se começo assistindo "descobertas" desse pseudo cientista de aqui a pouco estou achando que os gritos do inferno http://www.youtube.com/watch?v=Ca9UJVHOg5Q são obra de cientistas.
?
2011-11-10 10:53:45 UTC
Você percebe, agora, que sua frase não tem o menor sentido?

Vou te ajudar a juntar os cacos (por favor, me corrija, se estiver errado), você afirma que:

a) o big bang não foi recriado, b) esse evento aparentemente econtrou as condições ideais mesmo sem c) as mentes mais brilhantes da humanidade.

E eu pergunto:

a) o que são os experimentos com colisões de partículas (haha, eu sei que ninguém quer criar outro universo, então nem me venha com essa);

b) princípio antrópico? e

c) se as “mentes mais brilhantes da humanidade” não encontraram explicação/previsão/modelo ou o que quer que seja, não significa que ninguém irá encontrará algum dia; mesmo que essa infelicidade aconteça, ainda não é justificativa para adotar o esoterismo.
?
2014-09-21 08:27:13 UTC
Não!!! Isso porque Deus é Espírito . a fisica quantica é uma pseudo ciência e eu posso provar isso!!!

Não é possivel provar a existencia de Deus por cálculos matemáticos, pois estes cálculos matemáticos estão entrelaçados dentro de si mesmos e Deus quem os criou junto com a energia e matéria e quem domina a energia e matéria ´o espírito que pode estar dentro de nós se assim o aceitarmos, pois Ele é nada mais que Deus Todo-Poderoso!!

Apesar se Ele criou o universo e tenho certeza disso , além das dimensões, Ele não pode ser objeto de estudos

Aliás a fisica quantica procura uma origem de tudo da matéria pela matéria e não chega a nada e esta pseudo ciência não pode ser provada nem mesmo pela matemática pois esta povem de Deus, a matemática de Descartes e Newton etc...... e os próprios defensores da Mecânica Quântica não acreditam em Deus e s]ao arrogantes!!!
Pensador
2011-11-14 22:34:52 UTC
Minha expressão ao ler o título do seu post:



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………,-~*lllllllllllllllllllllllllllllll…

……,-*lllllllllllllllllllllllllllllllll…

….;*`lllllllllllllllllllllllllll,-~*~-…

…..\lllllllllllllllllllllllllll/………\;;…

…...\lllllllllllllllllllll,-*………..`~-~…

…….\llllllllllll,-~*…………………)_-\..*`*;.…

……..\,-*`¯,*`)…………,-~*`~.………….../

……...|/.../…/~,…...-~*,-~*`;……………./.\

……../.../…/…/..,-,..*~,.`*~*…………….*...…

…….|.../…/…/.*`...\...……………………)….)¯`~,

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……/./.../…,*`-,…..`-,…*`….,---…...\…./…

…...(……….)`*~-,….`*`.,-~*.,-*……|…/.…/……

…….*-,…….`*-,...`~,..``.,,,-*……….|.,*.…

……….*,………`-,…)-,…………..,-*`...,-*….(`-,…

..............f`-, ………`-,/…*-,___,,-~*……
anonymous
2011-11-10 10:42:22 UTC
EH CLARO Q DEUS EXISTE, EU O SINTO...
anonymous
2011-11-12 19:44:20 UTC
http://www.fotokristall.narod.ru/mov0001.swf
anonymous
2011-11-10 10:51:36 UTC
Eu posso provar que Deus existe atraves de calculos tambem:



É simples, mas é complicado, prestenção ein...



la vai:



1 + 1 = 2



Viu?



Agora vou provar que o diabo existe:



veja esse link a maior prova de que o estado de Sao Paulo é dominado por capetas:



www.pedagiometro.com.br
anonymous
2011-11-10 10:45:26 UTC
Você pode concluir que esse cientista tentou explicar a existência de Deus.

Mas deve existir alguma aprovação de analistas para esclarecer se a teoria é correta.

Dentro da religião Deus existe.
Jonathas Josef
2011-11-10 10:50:00 UTC
não precisa provar nada, porque a maior prova Deus nos da a cada dia, é a existencia, a vida, o dia que se levanta, então como diz na biblia: tão certo como o amanha que se levanta"


Este conteúdo foi postado originalmente no Y! Answers, um site de perguntas e respostas que foi encerrado em 2021.
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